A húsevés vége
2015.09.15. 11:20
Az ember addig tud húst enni, amíg nem érti meg és érzi át, honnan jön és milyen következményekkel jár amíg az állatból húst gyártanak. Én túlestem rajta, vegetáriánus lettem. Elmondom, miért és hogyan.
Elöljáróban: én is szeretem a sült kolbászt, a füstölt sonkát. Csak nem eszem.
Azt is tudtam rég, hogy a nagyüzemi állattartás rossz, az állatoknak nagyon sok szenvedést okoz, a környezetpusztító, éghajlatváltoztató tevékenységek közül pedig az első helyen áll. Ennek jelentőségét az eddigi legforrób nyár után nem kell ecsetelni. És az állatokat is „szerettem”, mindig is.
Vay Márton írása.
(Látod, hogy mi van az asztalon?)
Aztán ahogy az lenni szokott, egyszerre megnőtt az igényem a homályban hagyott dolgok tisztázására. Az egész túl fontos ahhoz, hogy bizonytalan félmegoldásokkal intézzem el. Nem ért meglepetésként: minél többet tudtam meg a húsiparról, annál távolabb kerültem a húsevéstől. Ez törvény, ami mindenkire azonos módon hat, ezért tartják távol a vágóhidaktól egyaránt a lelkes húsevőket és az állatvédőket.
Ami viszont meglepetésként ért: nem fáj különösebben a szívem a mustáros virslik után: egyszerűen sokkal kevésbé kívánom őket.
Úgyhogy aki nem fél tőle, annak összeszedem, mik voltak a nálam döntőnek bizonyult tények, és hogy nekem milyen tapasztalataim vannak a húsról való lejövetellel. Általánosságában jól felfogott érdekünk tudni, honnan jön a táplálékunk, húsevőként pedig alapvetű kötelességünk is: ennyivel tartozunk a tányérunkon fekvő állatnak.
Mit látnak? Azt, amiről beszélünk.
A kiskapu, miszerint a bio minősítésű hús előállításánál számottevően kevesebb állatkínzás történik, nem állt sokáig. Nem tömik őket vegyszerekkel, és a zsúfoltság sem egyezik meg a normál nagyüzemi keretekével, de a szabad tartás elég gyakran annyit jelent, hogy az állatok „kimehetnek” az istállóból egy kicsi kapun át egy kicsi udvarra, amennyiben az nyitva van. Ettől még a vágásig eltelő idő ugyanúgy állatkínzás, a vágás, szállítás pedig szintén.
Az állatkínzás szót a hétköznapi értelmében használom, vagyis súlyos, kínzó pszichés vagy fizikai fájdalom hosszan tartó vagy állandó, tudatos okozása. A törvény szerint a nagyüzemi állattartás általános technikái kivételt képeznek az állatkínzás kritériumai alól, függetlenül az okozott szenvedés mértékétől.
Döngve zárult a halas kiskapu is. A halfarmokon tenyésztett állatok a malacokhoz, sertésekhez hasonlóan szörnyű körülmények között élnek, és ők se buták, a fájdalmat ők is pontosan érzik. A halászat során pedig a kifogott halak 60-90%-át döglötten dobják vissza, hiszen nem, vagy kevésbé jól lehet őket eladni. Az eredmény: egy kis tonhal, egy kis lazac fölöslegesen és tömegesen elpusztított élőlények halálával jár. Az óceánok elsivatagosodnak, ma a nagy ragadozó halaknak tizede él a tengerekben az ötven évvel ezelőttihez képest.
Ugrottak a halak is.
A nagykapu a nagyüzemi állattartás, úgy általában. Tej, tojás és húsfogyasztásunk majdnem száz százaléka származik innen.
Ha az állatokat szenvedésre képtelen és értéketlen lényeknek tekintem, akkor sem vállalható, hogy pénzemmel támogassam és tartsam fel ezt az iparágat. Az állati fehérjékkel való táplálkozás ugyanis nagyon rossz hatékonyságú, ahhoz, hogy az állatokat etessük, felfoghatatlan mennyiségű ivóvizet, termőföldet kell elhasználni. Ha egy hektáron emberi táplélkozásra termelünk növényeket, sokkal több mindenkit lehet jóllakatni, mint ha a földön megtermelt növényeket takarmányozásra fordítjuk, és az így eltartott állatok húsával tápláljuk az embereket.
A nagyüzemi állattartás a legnagyobb felelőse a globális felmelegedésnek, az édesvíz fogyásának, az esőerdők írtásának, az óceánok elsivatagosodásának és a fajok kihalásának. Ahhoz, hogy a tartási körülményekbe ne pusztuljanak bele az állatok, antibiotikummal kell tömni őket. Ahhoz, hogy minél hamarabb elérjék a vágósúlyt, hormonokkal is tömik őket. Ezt mind kipisilik, és mint ahogy az emberi vizeletből is visszajutottak a gyógyszermaradványok az ivóvízbe, úgy történik ez itt is, több nagyságrendel nagyobb mennyiségben. Az így tömött állatok húsát aztán megeszük: az állatok antibiotikumos kezelése jelentős mértékben hozzájárul ahhoz, hogy mind több ember válik az antibiotikumokra rezisztenssé.
De tekintsük mégis az állatokat azoknak, amik a valóságban: érző, gondolkodó, szenvedni képes lényeknek. A nagyüzemi állatttartás lényege, hogy minél kevesebb mozgást tegyen lehetővé, hiszen ha mozog az állat, kalóriát éget, vagyis kisebb lesz a vágósúlya. Így az egész életüket kalodába zárva vagy szorosan egymáshoz préselve töltik. Ettől nyilván agresszívek lesznek, ezért bármiféle érzéstelenítés nélkül szedik ki a fogaikat, vágják le a farkukat, csőrüket – ez egyébként a baromfik legérzékenyebb testrésze. Különben kínjukban egymásnak mennek neki.
A húsipar mentségére legyen mondva, hogy a tartással okozott szenvedéseket igyekeznek minél rövidebbre venni. Hiszen minél hamarabb lesz "vágásérett", annál nagyobb nyereség. Ez a gyorshízlalás a tyúkoknál például olyan jól megy, hogy ha az emberi súly és az emberi életkor léptékeire vetítjük át, akkor mozgáshiánnyal és hízlaló táppal tíz éves, 140 kilósra növelt gyerekek tömegét kapjuk. Akiket ekkor levágnak.
Hogy a halál megváltás lenne?
Ezzel kapcsolatban a leginkább karaktergazdaságos választ egy amerikai kutatás ad. Itt az amarikai mezőgazdasági minisztériummal együttműködésben önkéntesen részt vevő vágóhidakat vizsgáltak meg a szakértők előre bejelentett időpontokban. Nem rejtett kamerával, hanem személyesen, a helyszínen, a dolgozókkal egy légtérben, vagyis minden adott volt, hogy a valósnál sokkal jobb képet kapjanak a helyzetről. Még így is arra jutottak, hogy a vágóhidak 32%-án van jelen a rendszeres, tudatos állatkínzás, szadizmus. Még egyszer: önkéntesen részt vevő vágóhidak, előre bejelentett időpontok, semmi rejtett kamera, nem szélsőséges állatvédők, a dolgozókkal egy légtérben tapasztalták. Rendszeres, tudatos szadizmus.
De mi van, ha direkt nem kegyetlenkednek velük?
A minden jól megy forgatókönyve sem túl jó. És nyilván nem megy minden jól. A kábítás nagyon gyakran elégtelen. Ennek oka egyszerű: ha túlságosan kiütik az állatot, akkor kivéreztetéskor nem pumpál a szíve, és ezzel a munkafolyamatot súlyos másodpercekkel lassítják le. Így a kábítás mértékét inkább kicsit alultervezik, aminek köszönhetően tudatánál van jelentős részük, amikor fejjel lefelé lógva elvágják a torkát és elvéreztetik. Nem ritkán még a forrázóban, pörzsölőben és a nyúzásnál is. A vágóhidak védekezése: de hát ez mindenhol, mindennap előfordul.
Igen, ez mondjuk valószínűleg igaz.
De én így nem akarok húst enni. Igazából tejtermékeket se akarjak, és tojást se, hiszen a tej és tojás gyártására tartott állatok élete nem jobb, csak hosszabb a húsukért tartott társaiknál. Már amelyiknek lesz élete: hiszen minden tojóra jut egy hím kiscsibe, minden tehénre egy hím boci, akikre nincs szüksége az élelmiszeriparnak. Az előbbieket amint kikeltek a tojásból bedarálják vagy egy zsákban gyűjtik össze, ahol megfulladnak és / vagy az alsókat agyonnyomják a felsők. Ideális esetben gázzal végeznek velük. A bocik "mennek" a vágóhídra, ott még járni se kell tudni.
A tejet és a vajat könnyedén lehúztam a listáról: a növényi tejek ugyanolyan jók, csak kicsit más az ízük, a margarin pedig megfelel. Tojás nélkül remekül elvan a legtöbb általam sütött sütemény és a palacsintába se kell. Teljesen vegán mégsem akarok lenni, a fagylaltban, a pizzában található tej és tojás még elviselhető a lelkem számára és eszem ágában sincs minden szószt és kekszet átvizsgálni, hogy van-e benne tej vagy tojáspor.
Több olyan kistermelőt ismerek, akinél szívesen születnék újjá mint haszonállat, jobban ki vannak elégítve természetes igényeik és jobb feltételek között élnek mint egy átlagos földlakó homo sapiensnek. Számos értékes őshonos tájfajta állat tűnt volna el már rég a földről, ha nem lenne igény a tejükre, húsukra. Tehát megfelelő tartási körülmények közül továbbra is nyugodtan fogok tejtermékeket és tojást venni. Akkor is, ha ez macerásabb.
Hátra van még a klasszikus para, hogy hú, akkor alultáplált leszek.
Nem leszek. Ma már csak azok a nagymamák gondolják, hogy az egészséges táplálkozáshoz kell a hús (lehetőleg sok!), akiknek nagyobb a szíve mint a tájékozottsága. A tudományos konszenzus egyértelmű: még a vegán étkezéssel is minden szükséges tápanyagot be lehet szerezni. Igaz, tudatosan kell táplálkozni, de hát a húsevőknek is oda kell figyelniük ha el akarják kerülni a vegyszermaradványokkal gazdagított vágóhídi és tejipari hulladékot. Vagyis valamire mindenképp oda kell figyelni, ha nem akarok allergiás, rákos, asztmás, stb lenni.
És hogy ezzel szegényebb lett-e az étrendem?
Neméppen. Mint szinte mindenkinek, húsevőként nekem is a menüm 80%-át kb egytucat étel tette ki, hiába az elérhető és megfizethető hústartalmú ételek elvben sok ezres választéka. Ennyi féle étel pedig bőven és bármikor rendelkezésre áll akár szigorú vegán alapokon is. Vagyis: a gyakorlati választék és változatosság változatlanul megmaradt.
Hiányzik?
Időnként persze. A cigaretta is hiányzott, amikor leszoktam. Amikor beérett a döntés, biztos voltam benne, hogy lesz olyan szalonnasütés, amikor elcsábulok, és ezt nem éreztem tragédiának. Ma már nem vagyok ebben olyan biztos.
Először csak a vágy hajtott, hogy megszűntessem a megrendelő és fenntartó pozíciómat a létező legdurvább állatkínzás, a nagyüzemi állattartás rendszerében. És mint ahogy a cigaretta letétele után csökken egyre az idővel a visszaszokás esélye, úgy látok egy oldalast vagy paprikás kolbászt egyre kevésbé gusztosos ételnek, és egyre inkább egy egész életében kínzott élőlény egy részének. Aminek testembe fogadására szerencsére nincs szükségem.
A fotók forrása: a Choose Veg videója
Az adatok nagy része Jonathan Safran Foer: Állatok a tányéron című könyvéből vannak.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
proletair · http://lemil.blog.hu 2015.09.16. 08:51:36
A: állatot leölni nem jó, váj neki
B: növényt kinyírni nem jó, mert fáj neki.
Ezek szerint az egyetlen üdvözítő út a gyümölcsevés. Lehet, hogy a növénynek szarul esik, ha leszedem a gyümölcsét, de ki nem nyírom. A gyümölcs pedig (ha jól rélik) nem érző lény.
Ja, és mi van a gombákkal??
mekegavodanetem 2015.09.16. 08:52:16
mixtura.pectoralis 2015.09.16. 09:00:08
egy másik répatorta 2015.09.16. 09:02:47
Jó lenne végre visszatérni nagy és dédanyáik konyhájához.
Hej az a finom friss borsóleves, kapirgálós csirkéből zsírban sütött rántott comb.... utána sárgabarackos gombóc :)
Andie 2015.09.16. 09:17:45
Szóval ha csak az motivál, hogy ne szenvedjenek szegény malackák, akkor kár sanyargatni magad, mer azok attól ugyanúgy fognak, csak nem te eszed meg őket, hanem mi. Cserébe sóvárogva nézed a hústermékeket, és nagyokat nyelsz a nyers répát rágcsálva - közben önámítod magad, hogy nem is kívánod annyira.
És miért is ne kívánnád? Legyünk tisztában az evolúcióval: az ember MINDENEVŐ. Elég, ha a fogunkat megnézzük. Tehát innentől kezdve a szervezetünk számára szükséges és alapvető táplálék-tipust megvonni, minimum önveszélyes dolog. Lehet persze bohóckodni, megpróbálni pótolni, helyettesíteni, de minden részletre kiterjedően, rendszeresen, tökéletesen szerintem képtelenség. Aztán jönnek a hiánybetegségek, meg legyengülés, egyebek, "fene tudja mitől"... Miből pótolod pl az izmok építéséhez szükséges állati fehérjét?
Én sem vagyok a mértéktelen húsfogyasztás híve, sőt, disznóhúst már évek óta nem eszek. Nem kerülöm, és nem fintorgok, ha megkínálnak egy jó rántott bordával, betolom Bendegúz a szarvasbogaras levest. De magamtól pl nem veszek, csak marhát, csirkét és halat. Ezeket sem a tescóból, és egyéb ellenőrízetlen helyről, hanem egy farmról, ahol meggyőződtem, hogyan élnek az állatok és mit kapnak enni. Persze igy nem 1200 a csirkemell, hanem 1990, néha 2300, ha igazán szép, de ennyit megér az egészségem.
úgyiselfelejtem 2015.09.16. 09:37:25
Ez már mindenkinek szól:
Amíg kevés volt az élelem, az emberek mindent megettek, még a makkot is. Most, hogy a világ boldogabbik felén megszűntek az ilyen problémák, előjönnek az ilyen önkéntes éhezők. Mert van lehetőségük válogatni.
Jó dolgukban már nem tudják mit csináljanak, ahogy nálunk mondják.
Ha összeomlana az élelmiszeripar, mert összeomlana a húsipar nélkül, akkor mi lenne? Gazdátlan földek mindenfelé, mert nem kell a takarmány, a széna. A vega kaja nem lenne olcsóbb, mert bár túlkínálat lenne, az előállítási költségek nem csökkennének, a traktor drága, sok gázolaj kell bele. Lovak meg nincsenek, mert azok még drágábban dolgoznak(mert lassúak).
Akik meg globálisan gondolkodnak, miszerint mennyi éhező van a világban, azt mondhatják, hogy az itt megtermelt élelmet vigyék el az éhezőknek. INGYEN? Mert nem tudnák megfizetni, se pénzben, sem természetben, sehogy. Te meg ingyen dolgozol, sőt belerakod a pénzed, azért, hogy egy gazdaságilag hasznosíthatatlan népréteg a világ másik felén ne ehessen. Miközben a saját élelmezését nem akarja (vagy nem tudja) megoldani. Durván hangzik, de az én családom ne éhezzen heti 1 napot azért, hogy valaki mondjuk Vietnamban ehessen.
Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2015.09.16. 09:50:17
@úgyiselfelejtem: "....Akik meg globálisan gondolkodnak, miszerint mennyi éhező van a világban...."
Öregem, ha nem lenne ez a telib@szott mobilitása az embereknek, akkor a "túlnépesedési" válság magától megoldódna, mert ahol nincs elég kaja, ott kihalna a lakosság, csak annyi maradna, amennyi a középkorban vagy előtte volt...
Amúgy meg ez a vegán f@szság meg urbánus betegség...
Rational 2015.09.16. 09:56:22
Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2015.09.16. 10:00:06
A húsevés vége
2015.09.15. 11:20
Az ember addig tud húst enni, amíg nem érti meg és érzi át, honnan jön és milyen következményekkel jár amíg az állatból húst gyártanak. Én túlestem rajta, vegetáriánus lettem.
"
Így jártál, én is pontosan tudom, hogyan lesz a hús, és az mibe kerül, és maradtam húsevő. És hogy miért? Azért mert nem miattam termelik az a rengeteg export húst, hanem az olyanok miatt, akik olyan helyen élnek, ahol nem is kellene embernek lennie. A lokális emberfaji túlszaporulat az oka annak, hogy a húsevés káros a környezetre, illetve egyes emberek profitéhsége az, ami ebbe a csapdába beleviszi a világot.
Ha az úgynevezett termelők csak annyit termelnének, amit a lakóhelyüktől max 50KM-re elfogyaszt a lakosság, nem lenne gond.
Amit leírsz, arról lerí hogy mennyire alultáplált vagy szellemileg :-) Egysíkú és korlátolt, de hát az ember mit várjon egy "megtért" vegántól...
Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2015.09.16. 10:11:53
Amúgy meg amíg nekem jobban ízlik az "etnikai" pecsenye, mint a szójafasírt, addig pont lesz@rom, hogy a húst egy valaha élő, direkt élelmezési célra tenyésztett, szaporított és nevelt, levágott állatból vágtak ki :-)
Már az is beteg dolog, hogy az állatoknak (ami a táplálék lánc alsóbb szintje) emberi jogot adnak az idióták! Legközelebb szabályozni fogják azt is hogy mekkora területet kell biztosítani a gabonának a növekedéshez, és persze lesznek majd idióta növényvédők is, akik tüntetnek a gabonák kínzása ellen :-)
Én nem szoktam senkit b@sztatni azzal, hogy nem eszik húst, akkor senki se b@sztasson engem azzal, hogy húst eszek.
Amikor egy ilyen idióta vegán engem elkezd b@sztatni azzal, hogy "Ő" mekkora májer hogy nem eszik húst, mert "Ő" feléri ésszel azt, hogy szegény állatok így, szegény állatok úgy, akkor mindig felhorgad bennem az ellenállás, és eszembe jut, hogy nyomorult embriókkal mit művelnek csak azért, hogy a vegánok jóllakhassanak. érzéstelenítés nélkül megnyúzzák, ledarálják, leforrázzák stb. Ja hogy azok nem sikoltoznak, mert épp a gabonáról beszélünk....
Nagy az internet állatkertje, elférünk még akkor is, ha időnként odamondogatunk egymásnak.
Rational 2015.09.16. 10:12:29
"mert nem miattam termelik az a rengeteg export húst"
Amiatt termelik, aki a pénztárnál leadja a megrendelést azzal, hogy azt a húst kifizeti. Ha nem fizetné ki, nem gyártanák le a következő adagot, pontosan ugyanazzal az állatkínzó módszerrel. Önbecsapás azzal takarózni, hogy ha én nem venném meg, akkor más megvenné helyettem. Azért az adagért amit megveszel (azért a kínszenvedésért) neked kell felelned.
Rational 2015.09.16. 10:17:35
"Válogasd meg, hogy honnan veszed a húst! "
Sajnos az emberek nem tudják, nem is akarják megválogatni, ez kb.99.9%. A kivétel meg erősíti a szabályt.
Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2015.09.16. 10:18:54
Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2015.09.16. 10:28:44
Amúgy meg egyáltalán nem érdekel a vágóállat kínszenvedése, mint ahogy a farkast sem érdekli a prédájának szenvedése. Ez az élet rendje!
Hidd el, egyetlen baktériumot sem izgat az, hogy neked kellemetlen, fájdalmas és esetleg halálos az, hogy jól érzi magát és szaporodik, vagy épp telisz@rja a szervezetedet mérgekkel....
Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2015.09.16. 10:40:09
Nomármost az elsődleges probléma nem az, hogy az ember húst eszik, vágóállatot nevel, hanem az, hogy szaporodik mint a nyúl. Ez a szaporodás az ok, nem nem a termelés, és a fogyasztás. Ha nem lenne a mértéktelen szaporulat, a túlnépesedés, akkor ugyanaz a húsevés, ami évezredekig teljesen normálisan működött, akkor nem voltak "megtért" vegánok, mert nem volt miről beszélni, nem volt mi miatt szörnyülködni.
Győzd meg az afrikai és ázsiai népeket, hogy ne szaporodjanak mint a nyulak, és akkor megszűnik az élelmiszer iránti kereslet növekedése, ha pedig a népesség beáll egy alacsonyabb szintre, megszűnik az igény is a tömeghús termelésre.... Csak ugye akkor jön először egy gazdasági világválság, mert a kőgazdagok vagyongyarapodása összemegy, gyáraik, üzemeik termelése veszteséges lesz, és visszaesik a profit, és ettől nagyon félnek a világ legnagyobb élősködői, a politikusok....
M3n10 (törölt) · http://automento-24.hu/ 2015.09.16. 10:49:34
Rational 2015.09.16. 10:50:40
Engem viszont érdekel a vágóállat szenvedése. Bánt a tudat, hogy miattam szenved. De ez világnézeti eltérés kettőnk között, és persze nem biztos, hogy nekem van igazam.
A gazdaság növekedési kényszere létező dolog, de ha nem veszed meg a "bűnös" húst, akkor nem fogják legyártani, mert nem lesz profit. Ugyanaz az effekt, mint amikor egy email-t nem nyomtatsz ki, és azzal esőerdőt mentesz. Sok kicsi sokra megy. Persze ez is világnézeti kérdés.
Kyria 2015.09.16. 10:57:30
Én meg úgy érzem jól magam, ha ott billeg a jó kis rántott sertéshusi a tányéromon. Na és?
Fáj a tolerancia, a vélemény-, szólás szabadság, vagy mi ezzel a baj???
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2015.09.16. 11:01:58
Viszont egyre többen nem esznek húst, meggyőződésből, és igen, a világ erre halad, akát tezsik , akár nem.
Rational 2015.09.16. 11:05:19
Igen, ez jó kérdés. A húsevők többsége miért van kiakadva, ha a húsevés alternatíváiról van szó. Lehet, hogy tényleg rossz hatással van pszichésen a húsevés. Felhalmozódik a nagyüzemi méreg? És agresszívvé válik tőle?
calvin&hobbes 2015.09.16. 11:05:21
Aztan jott a kompromisszum. Eszek hust, DE megnezem honnan van es a massziv nagyuzemi tojas/hus termek az tiltolistas. Kicsit dragabb ugyan, de egye fene lelkemnek-testemnek kicsit jobb a dolog.
A vegan keresztes hitteritoknek el kellene fogadniuk hogy az emberek - bar emesztorendszeruk ugyanolyan - meg is kulonboznek es nem mindenki teremtodott zoldseg evesre.Van akinek toleralja a szervezete, van akinek nem es lebetegszik/romlik a kozerzete ha nincs meg az allati protein bevitele. Az eroszakos teritesuk miatt tulajdonkeppen sokszor eppen az ellenkezo hatast erik el az atlag husevonel.
A cikkre visszaterve- egyetertek a nagyuzemi allattartas kegyetlen es ilyen formaban talan felesleges is. Annyi agytroszt van a vilagon, a Holdra is feljutottunk (azt mondjak) kizart dolognak tartom, hogy nem lehet kidolgozni egy kegyetlensegtol mentes formajat a allattartasnak/husfeldolgozasnak.
Plusz: azt hittem, hogy az esoerdok irtasanak oka leginkabb mert kell a hely a termotalajnak, kell a fa az embernek - papir, epitoanyag stb - meg ugye az asvanyi anyagok kitermelese, es az utak epitese... A legelok sokkal ritkabban jonnek a kepbe...
Plusz2 - azt hittem a bakteriumok allnak ellen az antibiotikumoknak es nem az emberi szervezet...
Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2015.09.16. 11:08:59
Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2015.09.16. 11:12:39
Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2015.09.16. 11:14:14
2015.09.16. 11:14:48
A leghíresebb vegetáriánus? Adolf Hitler. Szuper példakép.
"abban a pillanatban, amikor valaki picit is szembemegy a mainstreammel, csapatokban csapnak rá a keselyűk, akik addig nem nyugszanak, amíg az ellenfélből egy darabka is marad." - a mainstream, a trendi, a cool, klassz, progresszív, hipszter, újbalos, feminista, szőröshónaljú, mosható intimbetétes, ajurvédikus fogkrémet használó menőség az pont a vegán vallás...
A mindenevő ma megvetett, rejtőzködő, üldözött, lenézett, fenyegetett, bűnbaknak kikiáltott alternatív életmód. Állítólag a szagunk is más... Valami ilyesmit mondtak anno a zsidókra a németek is. Alemberek, gyilkosok vagyunk, akiket el kell pusztítani. Rajtunk a vérvád bélyege. Rettegünk.
"Ennyit a társadalmunk elfogadóképességéről. talán ez magyarázza, hogy miért van a kultúránk a béka segge alatt." - sose hallottam olyat, hogy húsevésre akartak rábírni valakit a mindenevők. Csak vegánoktól láttam gyűlöletkampányt a húsevők, állattartók ellen. Az elfogadóképesség pont a vegánokból hiányzik. Térítenek. Mert ez egy szekta. Egy ételallergiás diéta érthető (glutén, szója, laktóz stb.). Annak van tudományos alapja.
A vegán diéta viszont egy vallási, meggyőződésből eredő étrend. Mint a zsidó kóser vagy a hindú vagy a muzulmán halal diéta. Jobban érzi magát a lelked tőle. Jó, élvezd a felsőbbrendűség részegítő érzését, csak minket mindenevőket ne téríts és próbálj meg kevésbé gyűlölni.
felucca02 2015.09.16. 11:18:18
Most hirtelen ezeket találtad, mint a húsnélküli élet alternatíváját? Felkészületlen vagy....
Заграница нам поможет, запад с нами. (törölt) 2015.09.16. 11:19:06
felucca02 2015.09.16. 11:23:05
Ez egy annyira primitív megnyilvánulás, hogy választhatok, vagy írok rá valami nagyon sértőt a felmenőidről, vagy válasz nélkül hagyom, mint a brutális baromságokat általában.
"...Nevelj fel egy gyereket vegánként, nem biztos, hogy az egészségtől fog kicsattanni...."
Ezt a saját gyerekeim egészen jól cáfolják, szemben azokkal a húsevő gyerekekkel, akik valahogy állandóan betegek. Nem mondtam, hogy a hústól, figyelem, lehet, hogy szimpla véletlen.
Szerintem te egy darab vegetáriánust nem ismersz, ebben biztos vagyok.
NyergesLovas 2015.09.16. 11:23:05
felucca02 2015.09.16. 11:24:33
felucca02 2015.09.16. 11:28:21
Заграница нам поможет, запад с нами. (törölt) 2015.09.16. 11:28:40
Заграница нам поможет, запад с нами. (törölt) 2015.09.16. 11:30:58
felucca02 2015.09.16. 11:31:33
nzk 2015.09.16. 11:33:13
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2015.09.16. 11:34:27
felucca02 2015.09.16. 11:35:43
Te is csak írsz, nem olvasol. Ha az ember és a zöldség közé még odarakod az állatot is a láncba, akkor egyszerre tízszer több zöldségre lesz szükség ahhoz, hogy az ember ugyanannyit egyen. Érthető?
nzk 2015.09.16. 11:40:39
felucca02 2015.09.16. 11:41:55
Nem kicsit vicces, amikor az érvelésben a nagyüzemi zöldség kerül elő, összehasonlítva a névvel ellátott, háztájiban nevelt boldog állatból készült finomságokkal. Mintha a húsevők 99,9%-a nem a boltból zabálná a párizsit, a zalahúst, a somogyit, meg mittudoménmit. Ami önmagában szemét, függetlenül attól, hogy van-e benne hús, vagy csak a vágóhíd udvarát söpörték össze.
Furagyerök 2015.09.16. 11:43:37
Én ott nem értem ezt a dolgot, hogy akkor most innentől nem ehetsz meg vakon bármit, bolti szendvicset, utcai hot dogot, kínai büfében a cukros disznót, Náncsi néni pörköltjét, hanem oda kell figyelned rá, hogy mi van benne, és jó eséllyel a legtöbb ételedet magadnak elkészíteni?
Én alapvetően ezt nem értem a vegetáriánus étrendben, de a többiben sem, mondjuk: paleo. Vagy még gyakoribb: cukorbeteg étrend.
Mi az, hogy az embernek étrendje van? Hogy lehet úgy élni? Akkor mindent magadnak kell csinálni, vagy legalábbis figyelni rá, hogy mit veszel?
Én komolyan nem tudnék így élni. Nagynéném évtizedek óta cukorbeteg étrenden él, de hát ő vagy maga főz, vagy szolid polgári étterem.
Én azért jóval fiatalosabb, bohémebb vagyok. Azaz fogalmam sincs, amikor a péknél vett pizzás táskát rágva megyek vissza melóba, hogy abban mi van, mert sokkal elvontabb kérdések töltik be a tudatomat. Más szóval, én egyáltalán nem akarok tudatosan élni, sem vegetáriuánus, sem paleó, sem semmi módon, mert akkor folyton a piszlicsáré hétköznapi faszságokra kell figyelnem, ahelyett, hogy mondjuk filozofálnék.
Úgy érzem, hogy ti fura emberek vagytok. Értelmiségiek vagytok, és mégis úgy döntötök, hogy olyan hétköznapi dolgokra vesztegetitek az agykapacitásotokat, mint hogy egy ételben mi is van.
Az az érzésem, hogy ti alapvetően valamiféle önmegtagadás révén akartok erényesnek érezni magatokat, mint régen a keresztény antialkoholisták. És ez végül is nem értelmiségi dolog. Én legalábbis inkább lennék erénytelen, de ne kelljen figyelnem a hétköznapi életemre, használhassam az agyamat magasabb dolgokon gondolkodásra.
Nem mondom, van ebből valamennyi családi konfliktus, a feleségem sem örül neki, ha Platón agyalok mosogatás közben, mert akkor az a mosogatás olyan is lesz.
Mindenesetre nekem logikusabb az elhanyagolt ruházatú, és persze étrendjére sem figyelő szórakozott profiesszor típusú értelmiségiség, mint aki az utcai hot dog meg nem evéséből akar erényt kovácsolni és inkább keres valami helyet, ahol adnak rántott gombát, elvesztegetve ezzel egy csomó időt.
felucca02 2015.09.16. 11:44:46
Te, ezen nagyon jót mosolyogtam. Most kit akarsz átejteni? Ugye nem azt akarod mondani, hogy a zöldségtől büdösebbet fingottál/szartál, mint a hústól?:)))
Furagyerök 2015.09.16. 11:45:28
felucca02 2015.09.16. 11:48:09
Nem mondtam, hogy büdös vagy, csupán céloztam rá, hogy a húsevő embereknek más a szaga. Lehet, hogy arra gondoltam, hogy sokkal inkább levendulaillatúak. Mit komplexusoskodsz itt? Menj a francba és ne olvasd, ha idegesít!
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2015.09.16. 11:48:13
Szerintem meg nem a társadalom beteg.
felucca02 2015.09.16. 11:52:29
Jézusúristen, ezt most komolyan kérdezed? Te nem figyelsz rá, hogy mit eszel meg? Legalább olyan szinten, hogy üvegcserép, meg szög ne legyen benne?
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2015.09.16. 11:52:37
felucca02 2015.09.16. 11:58:30
Az égimeszelő gyerekeimet elnézegetve valószínűleg valahol titokban egész rúd párizsikat tolhatnak be disznósajttal tűzdelve, más magyarázatot nem találok....IQ-ról nem nyilatkozhatom, mert az én béka segge alatt lévőmhöz képest ugyebár minden toronymagas...
Rational 2015.09.16. 12:02:48
"Mi az, hogy az embernek étrendje van? Hogy lehet úgy élni? Akkor mindent magadnak kell csinálni, vagy legalábbis figyelni rá, hogy mit veszel?"
Hát nem kényelmes, de ha nem teszel így, akkor csúfos véged lesz nem túl öregen. Annyi mérget eszel meg a laza életformáddal, hogy kicsinálod magad vele. Plusz cigi, ez meg az.... Most még fiatal vagy, de nem lesz mindig így!
calvin&hobbes 2015.09.16. 12:06:03
Es nem, nem erzek lelkiismeretfurdalast mert ha belegondolok abba a het evbe, az eletformam eleg gyeszura volt. Megbekeltem a szervezetemmel es a lelkemmel. Majd dolgozok mas vonalon a karmamon. :)
felucca02 2015.09.16. 12:12:41
És nincsen csapat. Én nem ismerek más vegákat, a családban is hódít a párizsi. Néha van, hogy összeismerkedünk valakikkel véletlenül, akiknek szimpatikusak a gondolataik, vagy egyszerűen az arcuk. Aztán kiderül, hogy jé, vegák. Jé, otthonszültek. Jé, ők is otthontanulók. Van ez így....
Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2015.09.16. 12:13:10
Nem mintha a vegánok nem zabálnák kétpofára a margarint, a mindenféle szójaszart és hasonló ipari szemetet...
1:1 :-)
"Te, ezen nagyon jót mosolyogtam. Most kit akarsz átejteni? Ugye nem azt akarod mondani, hogy a zöldségtől büdösebbet fingottál/szartál, mint a hústól?:))) "
Nem arról van szó, hogy büdöset fingottam, hanem arról, hogy egy rendes húsételtől jóllakok, míg a zöldségből óránként degeszre is zabálhatom magam (értsd nem lakok jól, de nem vagyok képes lenyelni már többet), akkor is éhes maradok...
A szagokkal kapcsolatban pedig szintén nem értünk egyet, mert állítod, hogy a húsevők a szagukat akarják leplezni a parfümözéssel, de ez csak akkor állja meg a helyét, ha meggyőződéssel ki tudod jelenteni, hogy a vegánok nem teszik ugyanazt :-)
@nzk: Ezt két sorban is leírhatta volna, nem kellene úgy mentegetőznie, és másokat leprásnak beállítania, hogy nyilvánvaló legyen, hogy "Ő" a "normális" a húsevő meg az ABnormális. Igenis az ilyennek a kölcsön kenyér visszajár.
A szerző minden szavával olyanokat vádol, akik nem tehetnek azokról a körülményekről amiket a termelők biztosítanak.
Védje az állatot, de ne a húsevőktől, hanem a gazdájától, a termelőtől. Nem a húsevő kényszeríti rá a termelőt arra, hogy "kínozza" a jószágot, hanem a termelő dönt így a magasabb profit érdekében. Minden egyéb belemagyarázás szemenszedett hazugság, és provokáció a részéről, valamint mentegetőzés és saját magának kényszeres önigazolása.
Érthetően fogalmaztam?
felucca02 2015.09.16. 12:22:53
Ha jól akarsz lakni zöldségtől is, szívesen látunk, a felségem írtó jól főz, tíz ujjad megnyalod, repetázni fogsz negyedszer is és nyögni a jóllakottságtól. Én nem tudom, hogy te mit próbáltál, de valószínűleg benned van a hiba.
Az illatszerekekl a tudatosan étkezől valószínűleg szintén tudatosabban bánnak, ezért nálunk az egész estét betöltő, orbitális illatok hiányoznak, vannak viszont enyhék és érdekesek.
Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2015.09.16. 12:33:50
Nézd, egyik végzettségem szakács, és soha, sehol nem állítottam, hogy a vega étel nem finom, sőt ettem és főztem is nagyon finom húsmentes ételeket. Csak épp egy óra múlva hangosan korog az ember gyomra, és az az érzés azért nagyon zavar.
És ha úgy alakulna, szívesen megkóstolnám az asszonyod főztjét, nálam nem hit kérdése, hogy egy kaja jó avagy nem jó, hanem ízlik-nemízlik dolga. Arra pedig ne vegyél mérget, hogy jól lakok :-)
calvin&hobbes 2015.09.16. 12:35:38
Egyebkent husevokent megjegyzem az a parizsi igazan mehetne a "volt valaha" kategoriaba. Ugy kb 20 eve nem ettem es nem is vagyom ra. Hasznos tapanyagi erteke egy chupachups nyalokaeval vetekszik, es tenyleg csak a vasszoget nem dolgozzak bele :)
Égő_Víz 2015.09.16. 12:36:47
felucca02 2015.09.16. 12:39:46
felucca02 2015.09.16. 12:42:15
2015.09.16. 12:42:17
"...Ahány vegánt ismertem, mind csoffadt, beteges, életkedve 0, rossz volt ránézni..."
"Ez egy annyira primitív megnyilvánulás, hogy választhatok, vagy írok rá valami nagyon sértőt a felmenőidről, vagy válasz nélkül hagyom, mint a brutális baromságokat általában."
Vagy lehet, hogy csak a vegákra általában jellemző akut B-vitamin-hiány ment az agyadra?
2015.09.16. 12:46:21
Jé, ők is mosódióval mossák a ruhájukat. Aha, akkor ezért volt olyan fura szaguk már messziről.
Égő_Víz 2015.09.16. 12:48:10
felucca02 2015.09.16. 12:54:23
felucca02 2015.09.16. 12:56:06
DoYouReallyWantMe (törölt) 2015.09.16. 12:58:53
DoYouReallyWantMe (törölt) 2015.09.16. 13:02:31
Égő_Víz 2015.09.16. 13:15:28
Továbbá aki minden húsevőt válogatás nélkül gyilkosnak és állatkínzónak titulál, annak javasolnék egy kedélyes beszélgetést egy eszkimó családdal. (megint nem Rólad van szó.) :)
Egyébként szerintem a vega és a húsevő oldalon egyaránt megtalálhatók a tudatosan és nem tudatosan táplálkozóak.
Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2015.09.16. 13:42:45
felucca02 2015.09.16. 13:46:29
A mi családunk szelektíven gyűjt, nejlonzacskót nem fogadok el, két azonos termék közül azt veszem meg, amelyik kevésbé csomagolt. A zöldségünk egy gazdaságból jön, hetenként egy láda, csomagolatlanul, garantált minőségben. A telefonomat nem tudom, 2500 Ft-os Samsung, nem tudom, mennyi gyerekmunka van benne. Kenyeret a feleségem süt sütőben, ő is őrli meg a búzát....hát sajnos elektromos malommal. A kukát háromhetenként rajuk ki, akkor sincsen tele, pedig öten vagyunk. A monitorom LG, valószínűleg egy nagy szar ökológiailag és gyerekmunkailag, a gépet nem tudom, nem értek hozzá:) Van napkollektor a háztetőn, melegvíznek, májustól szeptemberig közel 0 gázfogyasztás.
Tehát félmunka, tudom.
felucca02 2015.09.16. 13:48:10
Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2015.09.16. 13:50:58
Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2015.09.16. 13:54:00
Nálunka a labda nem az enyém, hanem az enyimé és nem pattog hanem pattanik :-P
felucca02 2015.09.16. 14:02:01
Égő_Víz 2015.09.16. 14:05:26
Egyébként érdemes megvizsgálni a cikk helyesírását is, ha már @Magánvéleményem hozzászólásával megtetted. :):) :)
calvin&hobbes 2015.09.16. 14:05:48
(Nem, nem ertek egyet az allatkiserletekkel, es piszok modon remelem hogy az okosabbak elojonnek valami megoldassal amivel ezt lehetne helyettesiteni)
Es igen, engem lebarbaroz mert alkalom adtan megeszem a steak-et, de ez a barbar mutatta meg neki a "cruelty free" make up cegek listajat peldaul. (es ezek utan nem atallott panaszkodni nekem, hogy ezek nemelyike milyen draga es, hogy a minoseg sem a legjobb :O)
Ket tipusu vega van akikkel mar nincs energiam beszelgetni es mar keptelen vagyok szorakozni rajtuk: a hipokrata es a harcos faklyavivo, aki azt sulykolja, hogy a veganizmus a jovo.
A husevokrol is lehet meselni mondjuk, azon az oldalon is vannak remalmok...
DoYouReallyWantMe (törölt) 2015.09.16. 14:14:23
Köldök_szösz 2015.09.16. 14:19:03
Égő_Víz 2015.09.16. 14:57:47
Az lenne jó, ha mindkét oldal képes lenne tiszteletben tartani a másik életmódját, véleményét.
(Egyébként egy tudatosan megválogatott vegán étrend nyilván egészségesebb, mint a chips-hamburger-kóla kombináció, de hadd ne érezzem magam gyilkosnak azért, mert húst is eszem.)
Firestarter.18 · http://firestarter-18.blog.hu/ 2015.09.16. 17:02:29
Nem hogy hálát adna az égnek, hogy nem Etiópiába született, és válogathat mit akar enni.
s3pooler 2015.09.16. 17:18:14
Az emberiség a technológia miatt(is) túlnépesedik, ezt a trendet a technológia segítségével erőszakkal fenntartja (kivéve talán Kína az egy-gyerekes szabállyal korrigált valamit) és ugyancsak a technológiai előnyt használva elnyom, vagy termeszt, tenyészt más fajokat, saját hasznára.
A túlnépesedés és az élelmiszeripar fejlődése kicsit tyúk/tojás dilemma, de kéz a kézben járnak egyelőre és az emberiség mohóságát csak egy küszöbön álló katasztrófától való félelem fogja korlátozni, vagy még az sem.
Addig meg esszük ami van - a boltban.
Zöld_Dani 2015.09.16. 21:46:17
quisum 2015.09.16. 21:51:07
Mellesleg a nagyüzemi állattartás több állatfajt takar, jól néznénk ki, ha mindre ugyanazok vonatkoznának. Orbitális baromság, hogy a műtej olyan mint az igazi a margarin jobb mint a vaj /a margarinnal mostanában amúgy sincsenek jóba a dietetikusok/.
A szerző aki állatot vszínúleg csak képen látott, amerikai hülyeségeket szed össze, azokat 100%-ig elhiszi, ahelyett, hogy legalább a szakmában dolgozó embert megkérdezne.
Én szeretem az állatokat, kutyáim vannak, akik ha meghalnak megsiratom őket, igyekszem meggátolni ,hogy az állatokat bántsák mellesleg 30 éve foglalkozom az olyannyira gyűlölt nagyüzemi állattenyésztéssel.
aegithalos 2015.09.17. 09:29:12
Lehet, csak draga(bb, mint a mostani). Szabvany urbanus Joska meg ha beall a sorba a Tescoban es lat ket ugyanolyan csirkemellet, csak az egyik 30%-kal dragabb, akkor le fogja szarni nagyivben, hogy az olcsobbik milyewn korulmenyek kozt jutott el a huspultra.
aegithalos 2015.09.17. 09:31:43
Ahhh, ez remenytelen, nem illik a fekete-feher kepbe. En MME-tag vagyok es mellette aktivan - bar sajnos nem tul gyakran - vadaszom. Puff, ki is estunk a ket skatulya kozt a senkifoldjere. :D
Hóhér az utolsó barátod · http://internetszemete.blog.hu 2015.09.17. 10:00:57
OvisAries 2015.09.17. 12:58:34
Ha mindeki mertekkel fogyasztana akkor nem lenne gond.
Ha nem az lenne a meno, hogy egy hamburgerhus fel kilonal kezdodjon.
Egyszeruen ujra ''menove'' kell tenni a minosegi etkezest, keveset egyel, de az a legjobb legyen.
OvisAries 2015.09.17. 13:10:32
Egyszeruen mindenki tobbet eszik mint kellene, egy atlag embernek ha megkordul a gyomra mar ehhalalt vizional. Ehen halni baromi nehez es marha sokaig tart.
quisum 2015.09.17. 13:56:57
s3pooler 2015.09.18. 15:52:01
hmm.... ez jó kérdés... mi, emberek értelmes lények vagyunk..?
( So long and thanks for all the fish)
zriff 2015.09.19. 09:47:33
Zöld_Dani 2015.09.20. 11:07:14
Tamás Nagypál 2015.09.20. 20:24:41
Vincenzo6 2015.09.21. 23:40:26
Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2015.09.22. 07:46:55
"Már amelyiknek lesz élete: hiszen minden tojóra jut egy hím kiscsibe, minden tehénre egy hím boci, akikre nincs szüksége az élelmiszeriparnak. Az előbbieket amint kikeltek a tojásból bedarálják"
Tudod, a csibéhez megtermékenyített petesejt kell. A tojótyúkok viszont egész életükben nem látnak kakast, tehát a kijövő tojások nincsenek megtermékenyítve. Ha úgy tetszik, akkor a csirke menstruálja a tojást.
@Hóhér az utolsó barátod:
Az nukleáris forrásból jön, pfúj! :)
ff48bp 2015.09.23. 07:45:39
twentydigitcombination · http://yellowandgreen.blog.hu 2015.10.30. 10:58:04
Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2015.10.31. 10:18:41
Biztos benne, hogy amit visel, azt nem valami zsúfolt, 1 dolláros órabérért dolgoztató üzemben varrták meg? Az ékszer amit hord, vajon milyen körülmények között bányászott fémekből, ásványokból áll? Jár vajon autóval, mert azért nem nehéz belátni hogy az olajért már kirobbant néhány háború, és "néhányan" mintha szenvednének érte...
Gyakorlatilag bármit, amit fogyasztunk és a nagyiparnak köze van hozzá, kicsit is megkapargatva valahol valami embertelenséget, kegyetlenséget fog mutatni, csak épp nem biztos hogy állatok szenvednek, hanem mondjuk emberek azért, hogy nekünk meglegyen a napi fogyasztanivalónk.
Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2015.10.31. 10:19:18
peoplex 2015.11.09. 08:57:47
-JzK- 2015.12.13. 12:44:46
A konkrét homokosságon túl, kevés férfiatlanabb dolog van, mintha valaki hímnemű létére irtózik a hústól. Mert, hogy jaj szegény, kisbocik, kiscsirkék.... jaaaj...
El tudod képzelni, hogy egy Duke Nukem külsejű faszi előadja, hogy ő nem eszik húst, mert szegény állatot levágták? :D
Ez egy naiv kamaszlánynál még elnézhető, egy felnőtt férfi esetében hitetetlenül szánalmas. Húst enni férfias, SJW-skedni férfiatlan köcsögség.
www.askmen.com/news/sports/vegetarianism-and-lower-sperm-count.html
www.bulletproofexec.com/study-vegetarians-vegans-sperm-count/
Az utolsó 100 komment: