TD_GenderEQ.jpg

A legfrissebb uniós jelentések szerint a férfiak még mindig többet keresnek, és a minimális javulás csak a válság mellékhatása. Nálunk a helyzetet az új munkajog és a valóságtól elrugaszkodott, konzervatív népesedéspolitika tovább rontja. Herman Zita elemzése.

Az unió alapszerződésében 1957 óta szerepel, hogy az egyenlő munkáért egyenlő bér elvét kötelező érvényesíteni a tagállamokban. Ehhez képest azt látjuk, hogy az azóta eltelt fél évszázad és a komoly előrelépések ellenére továbbra is jelentősek a jövedelmi különbségek. Van még mit tenni az elv megvalósításáért, és nem a legkevésbé a nemek közötti jövedelemkülönbségek terén. A december elején megjelent legfrissebb bizottsági adatok szerint Európában (az EU–28 tagállamaiban) a nők és a férfiak óránkénti átlagbére között 16,2 százalék különbség van a férfiak javára.  

 

2007

2008

2009

2010

2011

Különbség 2011- 2008

EU27

:

17.3

17.2

16.2

16.2 (p)

1.1

BE

10.1

10.2

10.1

10.2

10.2

0.0

BG

12.1

12.3

13.3

13.0

13.0

-0.7

CZ

23.6

26.2

25.9

21.6

21.0

5.2

DK

17.7

17.1

16.8

16.0

16.4

0.7

DE

22.8

22.8

22.6

22.3

22.2 (p)

0.6

EE

30.9

27.6

26.6

27.7

27.3

0.3

IE

17.3

12.6

12.6

13.9

:

 

EL

21.5

22.0

:

15.0

:

 

ES

18.1

16.1

16.7

16.2

16.2 (p)

-0.1

FR

17.3

16.9

15.2

15.6

14.8 (p)

2.2

HR

:

:

:

15.5

17.6 (p)

:

IT

5.1

4.9

5.5

5.3

5.8

-0.9

CY

22.0

19.5

17.8

16.8

16.4 (p)

3.1

LV

13.6

11.8

13.1

15.5

13.6

-1.8

LT

22.6

21.6

15.3

14.6

11.9

9.7

LU

10.2

9.7

9.2

8.7

8.7 (p)

1.0

HU

16.3

17.5

17.1

17.6

18.0

-0.5

MT

7.8

9.2

7.7

7.2

6.0

3.2

NL

19.3

18.9

18.5

17.8

17.9

1.0

AT

25.5

25.1

24.3

24.0

23.7

1.4

PL

14.9

11.4

8.0

4.5

4.5

6.9

PT

8.5

9.2

10.0

12.8

12.5

-3.3

RO

12.5

8.5

7.4

8.8

12.1

-3.6

SI

5.0

4.1

-0.9

0.9

2.3

1.8

SK

23.6

20.9

21.9

19.6

20.5

0.4

FI

20.2

20.5

20.8

20.3

18.2 (p)

2.3

SE

17.8

16.9

15.7

15.4

15.8

1.1

UK

20.8

21.4

20.6

19.5

20.1

1.3

Forras: Eurostat, SES

A különbségnek részben az az oka, hogy a nők és a férfiak másfajta munkaköröket töltenek be és persze sokkal kevesebb a vezető beosztású nő, azonban nem elhanyagolható az azonos vagy hasonló munkakörökben tapasztalható jövedelmi különbség sem, és az sem, hogy a diplomások 60 százaléka már nő. A legfrissebb jelentés szerint a pozitív változást elsősorban a válság okozta negatív trendek hatása idézte elő, vagyis hogy kevesebb férfi és alacsonyabb jövedelemmel tudott elhelyezkedni. 

Magyarországon a nők átlagosan 18 százalékkal keresnek kevesebbet a férfiaknál, ez alig marad el az uniós átlagtól (a teljes keresetbeli eltérések 2011-es adatok szerint nagyobbak valamivel). Riasztó azonban, hogy ha az elmúlt évek változásait nézzük, akkor a gazdasági válság alatt nőtt a különbség: 2007-hez képest 1,7 százalékponttal lett nagyobb. És az igazi probléma ezzel az, hogy a válságnak az uniós trendekkel ellentétes hatása van hazánkban: míg Európában részben a politikai akarat érvényesülése és részben a válság okozta bérátrendeződések miatt a különbség lassan csökken, addig Magyarországon csökkenő reálbérek mellett nőtt az egyenlőtlenség is. 

Sajnos itthon nemcsak az a baj, hogy mi nők évente 59 napot ingyen dolgozunk, hanem az is, hogy kevesebben dolgozunk. A helyzet kiemelkedően rossz, ha kisgyermekünk van. Az okok összetettek, leginkább a kevés bölcsődei férőhely és a munkáltatók rugalmatlansága a számottevő. Ebben a mutatóban az unió sereghajtói vagyunk a 14 százalékos foglalkoztatottsági rátánkkal, miközben a még az erősen katolikus Lengyelországban is közel 50 százalék – hogy ne csak a jó példaként ezerszer hangoztatott Svédországot említsük, ahol 71 százalékos a foglalkoztatottsági ráta ebben a csoportban.

A rosszabb munkaerő-piaci helyzet következményei az életünk végéig elkísérnek: a magyar nők átlagosan 15 százalékkal kisebb nyugdíjat kapnak. Ez ugyan jelentősen kisebb különbség, mint a jelenlegi 39 százalékos EU-s átlag (és az államszocializmus jövedelempolitikájának továbbgyűrűző hatása), de részben a fentiek következtében előreláthatóan jelentősen rosszabbodni fog. A hazai helyzetet árnyalja, hogy az új Munka Törvénykönyve a korábbi szabályozással ellentétben nem mondja ki kifejezetten az egyenlő munkáért egyenlő bér elvét (ez az Alaptörvényből is hiányzik), de az elv valamennyi lényeges eleme megjelenik a törvény szövegében. A probléma itt az, hogy nagyon ritkán élünk a jog adta lehetőséggel, mert nem alakult ki a jogérvényesítés szokásrendszere, és az érintettek kiszolgáltatott helyzetben vannak. 2010 óta az Egyenlő Bánásmód Hatósághoz átlagosan évente nem egészen egy (!) esetben fordultak azzal a panasszal, hogy nemek közti diszkrimináció miatt sértették meg az egyenlő bér elvét. Élhetünk az erős gyanúval, hogy a munkaügyi perek területén sem sokkal jobb a helyzet (még ha erről nincsenek is nyilvánosan elérhető statisztikák).

A láthatóan negatív európai trendet itthon erősíti az is, hogy Magyarországon a nők és férfiak közötti egyenlőség társadalmi megítélését és a nőkkel kapcsolatos szerep elvárásokat – a népesedéscsökkenés megállítására hivatkozva – 2010 óta aktívan próbálja átalakítani a kormány a nyugati trendekkel ellentétes irányba. Retorikájukkal és intézkedéseikkel azt sugallják, hogy a nőknek otthon a helye a konyhában és az a feladatuk, hogy gyereket szüljenek. A népesedési adatok azonban nem igazolják vissza a kormányt: a magyar családok nem jönnek ki egy fizetésből, a magyar nők egyre képzettebbek és versenyképesebbek, így a retrográd, valóságtól elrugaszkodott, és a munkaerő-piaci esélyegyenlőséget is csökkentő népesedéspolitika nem fogja elérni a kívánt hatást. A fizetések körüli egyenlőtlenségek felszámolása, a rugalmas foglalkoztatás és a családbarát munkahelyek felé kellene elmozdulni inkább. 

fotó: Domaniczky Tivadar

Ne maradj le semmiről! Kéthetente elküldjük mailen az öt legjobb írásunkat!

Nyomj egy tetsziket és érd el írásainkat a Facebookról!

A bejegyzés trackback címe:

https://dinamo.blog.hu/api/trackback/id/tr565708884

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2013.12.28. 10:13:06

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

zengjen a dalunk fajtárs 2013.12.27. 23:01:03

"az új Munka Törvénykönyve a korábbi szabályozással ellentétben nem mondja ki kifejezetten az egyenlő munkáért egyenlő bér elvét "

Hiányzik valakinek a régi semmit nem mondó, semmit nem érő szocfrazeológia? Annak továbbra is előre a lenini úton, Bullshitov elvtárs vezetésével!

zengjen a dalunk fajtárs 2013.12.27. 23:03:14

"A fizetések körüli egyenlőtlenségek felszámolása, a rugalmas foglalkoztatás és a családbarát munkahelyek felé kellene elmozdulni inkább."

Tetszettek már ezzel kopogtatni az itt állomásozó multik házatáján?

egy hang a hátsó sorból 2013.12.27. 23:25:43

Ez az "59 nap ingyen munka" egy akkora demagog baromsag, hogy nem is tudom, hol kezdjem.

Ha egy utcasepro havi 100 ezret keres, egy bankigazgato pedig havi 2 milliot, az nem azt jelenti, hogy az utcasepro az ideje 95%-aban ingyen dolgozik, hanem azt, hogy huszadannyit er a munkaja.

Akkor lenne 59 nap ingyenmunkarol szo, ha a ferfi utcasepro 16%-kal tobbet keresne, mint a noi utcasepro.

A tanulmany nem az egyenlo munkat vegzo ferfiak es nok keresetet hasonlitotta ossze, hanem az osszes ferfi es noi munkavallaloet. Ebbol jott ki, hogy a ferfiak atlagosan 16%-kal tobbet keresnek. Ez nem (feltetlenul) azert van, mert ugyanazert a munkaert a nok kevesebbet kapnak, hanem azert, mert a ferfiak atlagosan magasabb beosztasban vannak.

Ez utobbinak pedig millio oka van, tobbek kozott peldaul az is, hogy a ferfiak ritkabban mennek tobb eves szulesi szabadsagra, mint a nok.

Sírköves Slomó 2013.12.27. 23:28:12

Az Úniónak halvány fingja nincs mi a fontos kérdés.

Növelni a nők fizetését, növelni a számukat a vezetők között - még kevesebb gyerek születik - még több török+algériai

Ez kb. azoknak jó akiknek nagyon fontos hogy Európa megszünjön keresztény lenni. Ilyenek a kommunista internacionalisták voltak, de ma is ugyanaz a faj.

magyar ember teli szájjal 2013.12.27. 23:37:12

Pont annyival keres kevesebbet egy nő, amennyit a gyes miatt ki kell szórni utána az ablakon. Egyenlő munkáért egyenlő bér. Majd ha rá lehet kérdezni a gyesre az interjún és az alapján döntést hozni, továbbá megszűnik a védett státusz, akkor majd egyenlő lesz a munka is és lehet egyenlő a bér is.

Ugye nem hiszitek komolyan hogy tényleg egyenlő az a munkaválalló aki egyszer csak 2-3 évre kiesik, pótolni alig lehet mert ahhoz is merev a munkajog, rengeteget felejt, és még "jár" is neki x hétnyi szabadság, ha meg felmondanál neki, akkor pedig a 2-3 év egyébként munkából kiesett időre végkielégítés.

Csináljatok már egyszer céget, dobjatok ki néhány százezret egy-egy terhesség miatt aztán majd írjatok új posztot.

Tüntess az orbáni diktatúra és simli ellen! 2013.12.27. 23:38:54

Orvosok, ápolók, pedagógusok, mentőautók...helyett pénzt pumpálni a pécsi fociba, mert a nemzeti érzelem ezt diktálja.

Birkamenet, Bájer Zsót riadóóóóó, nem lesz foci Pécsett. Jöjjenek a lengyelek is bégetniiiii!

Deepblue Noir (törölt) 2013.12.27. 23:39:34

Sajnos itthon nemcsak az a baj, hogy mi nők évente 59 napot ingyen dolgozunk, hanem az is, hogy kevesebben dolgozunk."

hmmm...

donder (törölt) 2013.12.28. 01:38:08

Mekkora hazug statisztika ez!

Közgazdasági nonszensz, hogy a férfiaknak többet fizetnének ugyanazért a munkáért a cégek, mint a nőknek. Hangsúlyozom, hogy ugyanazért a munkáért.
Ha egy cég ugyanazt a teljesítményt megkapná, nőktől 16-17%-kal olcsóbban, akkor csak nőket alkalmazna, mert ez hatalmas megtakarítást jelentene.
Melyik cég lenne önmaga ellensége?

Melyik cég ne élne ezzel?

Az igazság ezzel szemben az, hogy a nők eleve nem keresett szakmákat tanulnak, a könnyebb utat választják.
Szófosó, büfé-ruhatár szakok, tanító, óvódapedagógus, kommunikáció, nemzetközi kapcsolatok, túltelített jogász és közgazdász szakok mind tele vannak picsákkal. Jó picsákkal, de mégiscsak picsákkal.
Villamosmérnökök, gépészmérnökök, keményebb természettudományos szakok meg nem vonzóak a számukra. Érdekes, hogy ha nem választják a keresettebb, jobban fizető pályákat, mert buták hozzá, unalmasnak, túl nehéznek találják az ilyen szakokat, akkor utána milyen jogon panaszkodnak?

Felejtsük már el ezt a feminista-náci propaganda szöveget, hogy a nők UGYANAZÉRT a munkáért alacsonyabb bért kapnak, mint a férfiak.
Társadalmi szinten lehet, hogy átlagban kevesebb egy statisztikai átlag, fiktív, hipotetikus nő fizetése, de nem is azonos értékű munkát végez, az tuti biztos!

Majd ha nem csak média-kommunikáció, könyvtár-ruhatár szakokra akarnak a nők menni, akkor lesz egyenlő munkáért egyenlő bér!
Nem egyenlő munkáért, alacsonyabb, ne piacképes végzettségért meg mi a faszért fizetne egyenlő bért egy cég?

Siri Keeton · http://thedarkenlightenment.blog.hu/ 2013.12.28. 02:15:55

Ez egy mesterséges férfi-nő ellentét, amit szít a feminista ideológia. A legtöbb férfinak van nő rokona (ha más nem, édesanyja, de lánya, testvére, unokatestvére, unokahúga, unokatestvér gyereke, stb.), akiknek a sorsát jobban a szívén viseli, mint a többi férfi sorsát. Legalábbis nekem vannak ilyen nőrokonaim. A legtöbb nőnek is gondolom vannak ilyen férfirokonai.

Ezért érdemes lenne mesterséges ellentét nélkül, hideg fejjel, racionálisan végiggondolni. Sehol a cikkben nincs semmi adat arra, hogy a nők ugyanazért a munkáért kapnák a kevesebb bért. Ahogy már többen jelezték, a férfiak gyakran nehezebb munkákat választanak. Azt én teszem hozzá, hogy mert jobban is bírják pl. a mérnöki munkát, a nők jelentős része számára viszont az emberi kapcsolatok fontosabbak, ezért aztán a mittudomén több férfi sebész és velük szemben a mittudomén több női háziorvos a nemek teljesen természetes érdeklődésbeli és képességbeli különbségéből fakad, ami ellen lehet küzdeni, de végső soron egy sebésznek kényszerített nő vagy titkárnőnek kényszerített férfi nemcsak rosszabb sebész, illetve titkár lesz, hanem ráadásul még rosszabbul is fogja érezni magát. Tipikusan olyan társadalommérnökség, ahol mindenki rosszabbul jár.

Egyébként a férfiak a veszélyesebb munkákban is túlreprezentáltak, például munkahelyi balesetekben az USA-ban (magyar adatot nem láttam) vagy hússzor annyi férfi veszti életét, mint nőt. A nők tovább kapják az azonos nyugdíjat ugyanannyi befizetésre, noha előre tudható, hogy átlagosan várhatóan tovább fognak élni: tehát azonos befizetés mellett alacsonyabb nyugdíjat kéne kapniuk, legalábbis a primitív nemi egyenlősítő logika szerint. (Nem szeretnék olyan társadalomban élni, ahol ezt így méricskélik, csak a méricskélés abszurditására hívom fel a figyelmet.)

Siri Keeton · http://thedarkenlightenment.blog.hu/ 2013.12.28. 02:30:31

Olvastam egy tanulmányt, hogy például amerikai kórházakban a sebészek között a férfiak többet kerestek, mint a nők. De ha lebontották, akkor a férfiak többen voltak legjobban fizetett sebészi szakmákban, pl. a szívsebészek között. Ami fizetésbeli különbség maradt (az azonos típusú sebészek között) azt több mint megmagyarázta a munkaórák eltérése, például a férfi sebészek gyakrabban és több éjszakai ügyeletet vállaltak. Munkaóránként számolva már csak az éjszakai pótlék adta a különbséget.

Azt meg nem tudom, miért nehéz megérteni, hogy egy férfi könnyebben szerez és tart meg nőt magának, ha magasabb a jövedelme és biztosabb az egzisztenciája, emiatt nyilván a férfiak többsége jóval motiváltabb lesz a munka terén. Egy nő mindig kifoghat magánál gazdagabb pasit, egy pasi főszabályként nem foghat ki magánál gazdagabb nőt. A magas jövedelmű nők még magasabb jövedelmű férfiakat keresnek maguknak (jó részük teljesen hoppon marad emiatt, a női CEO-k közel fele tíz éve egyedülálló volt az USA-ban, a többiek maguknál is gazdagabb férjekkel rendelkeztek), paradox módon az USA-ban a feminista vezetők partnerei/férjei is befolyásos férfi politikusok voltak, valamiért ők sem akartak lefelé házasodni.

Sok sikert az emberi természet ellen vívott háborúhoz.

sírjatok 2013.12.28. 04:03:36

@Siri Keeton: nagyon jó hozzászólások!

donder (törölt) 2013.12.28. 05:27:39

@Siri Keeton: igen, ezek nagyon jó meglátások, logikus, racionális, elfogultságtól mentes érvelés

sajnos a feministáktól nem sok józanságot várhatunk
és a statisztikákat, mint fentebb is láttuk, nagyon szépen képesek félremagyarázni
az emberek többsége pedig nem is gondol bele, hogy helyesek-e a következtetések, amiket publikálnak

a nők átlagosan alacsonyabb fizetésének valóban ezernyi oka van:
-szülési szabadságok
-képzettség eltérése
-más munkaidő beosztás
-más igények (férfiak a párkeresésben is fontosnak tartják a jó keresetet, a nők meg akkor is tudnak pasit fogni, ha alacsonyabb a jövedelmük, a nők csak általában ismerkednek, házasodnak, a férfiak meg másra koncentrálnak a párkeresésben - szex, külső, családalapítás, gyerekvállalás)
-kockázatvállalási hajlandóság: nehéz, veszélyes, ezért jól fizetett munkákat általában nők nem vállalják
régen, amíg a repülőgép-vezetés veszélyesebb volt, alig voltak női pilóták, ma már sokkal többen vannak, részben azért is, mert már nem annyira kockázatos
alaszkai rákhalásznak, olajfúrótoronyra, bányába ma se sok nő akar mennyi dolgozni

az a baj a feminista ideológiákkal, hogy marxista eredetűek és elutasítják a genetika hatását az emberekre
mindent társadalmi, szocializációs folyamatokra akarnak visszavezetni
igazi micsurini agyrém

gtri 2013.12.28. 06:09:25

donder és Siri Keeton tökéletesen összefoglalta azt, hogy miként értelmezik félre a statisztikákat az "azonos munkáért kevesebbet kapnak a nők" szlogent hírdetők.

Az eszem megáll, hogy a statisztikákat nem tudják értelmezni az EU-ban. Remélem, hogy pl. a fúziós erőmű megvalósításán jobb matematikusok dolgoznak, mert ha ott is ekkora a "szakértelem", akkor soha nem lesz ilyen energiaforrásunk.

Ha pedig képtelenek a statisztikákat (és azok korlátait, amelyekre donder és Siri Keeton rámutatott) értelmezni, akkor egyszerű paraszti logikával dolgozzanak.

Elmegy a kis statisztikus 1000 bányába és megkérdi: Mennyit keres itt egy női fővájár? Mennyit keres itt egy férfi fővájár?
És így tovább minden szakmában. :)

Remélem, hogy segítettem a statisztikusoknak, akik ezt a kiemelkedően bamba statisztikát összeállították.

Kreuzfeuer 2013.12.28. 06:36:43

Álprobléma. Leírták előttem is, de megismétlem, hogy a férfiak átlagosan keresnek többet a nőknél, nem pedig azonos munkakörben.

orvlat 2013.12.28. 08:21:56

Az utóbbi időben a diplomások 60%a nő. Azonnal kvótát bevezetni a férfiak javára!

kézműves étcsokimikulás 2013.12.28. 08:25:10

feminaci gumicsont...

:(

arrol mikor tetszik blogolni a naaaaaagy megkulonboztetes jegyeben,hogy kishazankban miert zarjak ki majdnem automatice a ferfiakat egyes munkakorokbol???pl a titkari,pultosi,eladoi-kereskedoi vonal,ovodapedagogus,stb???mert biza ez egy valos jelenseg ellentetben a sok elmaszatolt kamu statisztikaval...

A biztos utas 2013.12.28. 08:30:12

Férfiként évekig elnéztem, hogy az amúgy többet kereső kolléganőm lóg egy csomót, mert ő családanya és hát ugye megértjük, hogy most épp szülés van, meg beteg a gyerek, meg versmondó verseny van, meg mittudoménmi... ezek után azt mondom, hogy szánalmas egy n plusz egyedik poszt erről. Vicc az egész.

A biztos utas 2013.12.28. 08:33:21

@étcsokinyuszi: ez így van. Van egy jópár munka, ahol eleve nőket várnak. Pl pultosnak, eladónak. De miért is?
Ha nincs vaginám, akkor nem tudok eladni dolgokat, vagy mi?
A feministák ilyenkor hol vannak? Ja, nekik csak az fáj, ami a nőknk fáj. Vagy amire azt hiszik, hogy fájlalni kell....
Szánalmasak a feministák. És jobban csúsztatnak, mint a nácik és a komcsik együtt.

Sir Galahad 2013.12.28. 09:07:29

Az még hagyján, de ugyanazért a munkáért Németországban jóval többet adnak, mint mondjuk nálunk. Ez nem sérti az "egyenlő munkáért egyenlő bért" uniós alapelvét?

GonoszMostoha 2013.12.28. 09:09:07

@magyar ember teli szájjal:
Pont annyival keres kevesebbet egy nő, amennyit a gyes miatt ki kell szórni utána az ablakon. Egyenlő munkáért egyenlő bér. Majd ha rá lehet kérdezni a gyesre az interjún és az alapján döntést hozni, továbbá megszűnik a védett státusz, akkor majd egyenlő lesz a munka is és lehet egyenlő a bér is.

Ugye nem hiszitek komolyan hogy tényleg egyenlő az a munkaválalló aki egyszer csak 2-3 évre kiesik, pótolni alig lehet mert ahhoz is merev a munkajog, rengeteget felejt, és még "jár" is neki x hétnyi szabadság, ha meg felmondanál neki, akkor pedig a 2-3 év egyébként munkából kiesett időre végkielégítés.

Csináljatok már egyszer céget, dobjatok ki néhány százezret egy-egy terhesség miatt aztán majd írjatok új posztot.

Remélem, nem szaporodzs, vagy ha már van gyereked, lejön neki, mennyire gyerekellenes vagy. Persze, a gyerek az csak úgy nő, ugye? Maradj otthon te a gyerekkel, tápszeren is felnő, a nők biológiai különbsége csak a szülésben és a szoptatásban tér el, minden mást egy férfi is meg tud csinálni. Ez 24 órás munka lesz, ellentétben a te lógós, szünetekkel teletűzdelt 8, max. 10 órás napi "melóddal", ami után elégedetten hátradőlsz az esti piádat ledöntve. Elvégre te mégis dolgozó ember vagy, nem? Termeltél is valamit az íróasztalod mögött, némi használhatatlan statisztikát, néhány soha nem megvalósuló tervrajzot, érdektelen kimutatást, jobb esteben meggyógyítottál egy embert vagy megjavítottál egy eltört vízcsövet.
Egyébként messze az asszony nyer a munkában, mert a gyerek csak felnő valami miatt. De nem a fizetésed lesz az elsődleges, egy halom pénz tetején még simán meghal egy gyerek.

A biztos utas:
Van egy jópár munka, ahol eleve nőket várnak. Pl pultosnak, eladónak. De miért is?

Mert pont a cikk világít rá, hogy egy nőnek kevesebbet is elég fizetni. Vagy te szívesen pályázol olyan munkaköröket, ahol cipekedni, takarítani, polcokat feltölteni, egész nap álldogállni kell nettó alig 70 ezerért? Ja, és persze otthon azért legyen meg a tej-vaj ezektől az asszonyoktól is...

Mária 2013.12.28. 09:09:15

@egy hang a hátsó sorból:

"Ha egy utcasepro havi 100 ezret keres, egy bankigazgato pedig havi 2 milliot, az nem azt jelenti, hogy az utcasepro az ideje 95%-aban ingyen dolgozik, hanem azt, hogy huszadannyit er a munkaja."

Képzeld el a világot utcaseprők nélkül!

Most képzeld el a világot bankvezérek nélkül!

GonoszMostoha 2013.12.28. 09:12:34

@A biztos utas:
"Férfiként évekig elnéztem, hogy az amúgy többet kereső kolléganőm lóg egy csomót, mert ő családanya és hát ugye megértjük, hogy most épp szülés van, meg beteg a gyerek, meg versmondó verseny van, meg mittudoménmi... "

Menj haza te a gyerekedhez. Ha beteg, ha szavalóversenye van, ha éppen tanítás nélküli nap van, szerintem örülne neki a gyerek, ha egyszer te lennél otthon vele. De ez már nem megy, ugye? Csak a pofázás a gyerekhez hazaszaladó nőkről, de ha egy kakis pelenkát megláttok, vagy egy kis vért, végigvágódtok a gyerek mellett ájultan.
Vagy nincs is gyereked? Nem lepne meg...

GonoszMostoha 2013.12.28. 09:20:13

@donder:
"Villamosmérnökök, gépészmérnökök, keményebb természettudományos szakok meg nem vonzóak a számukra. Érdekes, hogy ha nem választják a keresettebb, jobban fizető pályákat, mert buták hozzá, unalmasnak, túl nehéznek találják az ilyen szakokat, akkor utána milyen jogon panaszkodnak?"

A nők nem hlyék és nem buták. A hozzád hasonló férfiak nem engedik őket ezekben a "jól menő, keresettebb" szamában érvényesülni. Éppen azért, mert elvárjátok tőlük, hogy szüljön 1-2-sok gyereket, természetesen ő rohangáljon orvoshoz, bölcsibe, oviba, suliba, stb. Ha kér egy kis időt, hogy a szakmájában érvényesülni tudjon, mondjuk 1 év után a férj/pasi maradjon otthon még egy vagy fél évet a gyerekkel, akkor persze a férfitársadalom nagy része fanyalog, kifogásokat emel, stb.
Egy év alatt nagyon jól lehet nemhogy szinten tartani, hanem fejlődni is az általad említett szakmákban, a agyjátok az anyákat könyvtárba, szimpóziumokra, értekezletekre, kiállításokra, stb. járni, művelődni. Ja, hogy közben át kell vállalni egy kicsit a gyereket? Valamit nektek is le kellene tenni az asztalra, pasikáim, lehetőségként.

neoteny · http://word.blog.hu 2013.12.28. 09:28:19

Remélem hogy Herman Zita egyenlően meg van fizetve az ilyen Ministry of Truth (Minitrue) stílusú darabok írásáért.

Reggie 2013.12.28. 09:38:21

@jóeznekem?: Sot, mar az egyetemekre sem engedik oket, ugye? Tenyleg ennyire hulye vagy? Szerinted hogy lesz egy no mernok, ha nem is felvetelizik mernoknek?

Siri Keeton · http://thedarkenlightenment.blog.hu/ 2013.12.28. 10:16:10

@A biztos utas: Én alapvetően megértem (legalábbis bizonyos korlátok között), ha egy nő (vagy egy férfi) bizonyos "kiváltságokban" részesül azért, mert gyereke van. Gyerekkel nehezebb, szóval ezt nem érzem túlságosan igazságtalannak. Nem beszélve arról, hogy a gyereknek mindenképpen jobb, ha inkább az anya van vele, az anyáknak is jobb, ezért cserébe nem tűnik számomra túl nagy áldozatnak elfogadni, hogy a nőt gyakrabban kell helyettesíteni.

@jóeznekem?: A matematikusok között a nők aránya talán 10% alatt van, a Fields-érmesek között egyetlen nő sem volt soha. A fizikusok között hasonlóan alacsony a nők aránya, a fizikai Nobel-díjasok között kettő nő volt összesen, 1903-ban és 1963-ban. (Mindketten megosztva kapták.) Sem a matematika, sem a fizika nem valami jól fizető szakma, legalábbis más tanult szakmákkal összevetve.

Ami viszont engem érdekelne, hogy a HR-esek között miért van olyan sok nő. Eddig életemben nem voltam még olyan állásinterjún, ahol férfi lett volna a HR-es. A leendő főnököm esetleg, de a HR-es soha. Ha diszkrimináció van a munkahelyeken, a női HR-eseknek ehhez nem lehet valami köze?

Siri Keeton · http://thedarkenlightenment.blog.hu/ 2013.12.28. 10:30:55

@jóeznekem?:

"Ez 24 órás munka lesz"

Egy évig, igen. (A huszonnégy óra azért akkor is gondolom költői túlzás. Haveréknál az asszony pár hónapos gyerek mellett már el tudott szabadulni csajbuliba, csak egy kis pohár bornál többet nem ihatott a szoptatás miatt. Addig apa cserélte a pelenkát. És amikor látogatóban voltunk náluk többedmagammal, akkor legalább három-négy órán keresztül valahogy mindketten szabadok voltak, csak időnként kellett bemenni a gyerekhez, meg sokszor a gyerek ott volt hol apa, hol anya hasára erősítve, közben nyugodtan beszélgethettek velünk is - a gyerek tartása nem "munka", hanem öröm forrása volt mindkettejüknek.) Egy hároméves gyerekkel már azért messze nem kell huszonnégy órát foglalkozni. Egy hatévessel meg már akkor se jön ki a nyolc óra (de talán még a négy se), ha a gyerek egész nap otthon van, és nincs óvoda. Két, illetve több gyerek nem jelent kétszer, illetve többször annyi munkát (részben pont azért, mert a nagyobbak idősebbek és kevesebb munkát igényelnek), bár pénzben nem olcsó, és főleg például nagyobb lakásra van szükség (vagy pedig durva életszínvonal-csökkenés a több gyerek).

donder (törölt) 2013.12.28. 10:55:15

@jóeznekem?: erdekes, hogy a felsooktatasban a nok aranya meghaladja a ferfiaket, tehat megiscsak hazugsag, hogy ki lennenek rekesztve
csak erdekes modon nem a mernoki, hanem a seggelos, HR, pszichologia, jogasz, marketing meg hasonlo szakokon nyomulnak

ja, hogy a kemenyebb real szakokra nem is jelentkeznek? mert nehezebb elvegezni?
meg az epiteszmernok, muszaki menedzser es agrar szakokon elofordulnak, de utobbin is inkabb igazgatasi, gazdasagi, penzugy vonalon
villanykaron, gepesz karon nem sok csajt latsz
nem a ferfiak, hanem a magas kovetelmenyek rekesztik ki oket
matekos, fizikas, programozassal kapcsolatos targyalj kicsit nehezebbek, mint a bolcsesz szofosas
kesobb meg panaszkodnak a nok, hogy muvelodesszervezo meg tanito vegzettseggel nehez elhelyezkedni

emellett bizonyos palyakat teljesen kisajatitottak a nok, de errol szo se eshet
elottem irtak: a HR-es 99%-ban no, hogy is van ez?
eleg megnezni a HR-esek teljesitmenyet: kb horoszkop alapjan dontenek jeloltekrol

de abban igazad van, hogy a nok nem butak: penzes, befolyasos faszihoz hozzamennek, aztan rogton le is aratjak a ferfi munkajanak gyumolcset, rendelkeznek a fizetesevel

Siri Keeton · http://thedarkenlightenment.blog.hu/ 2013.12.28. 12:02:01

@donder: Szerintem a nők nem elsősorban azért nem mennek mérnöknek, mert nem tudják elvégezni, hanem mert eleve nem olyan a beállítottságuk, hogy ilyen jellegű munkákat végezzenek. Már a nagyon pici kisfiúk szívesebben játszanak a legókkal, mint a babákkal, a férfiak szívesebben foglalkoznak tárgyakkal vagy absztrakt fogalmakkal, mint emberekkel, legalábbis relatíve a nőkhöz képest jobban el tudják viselni az ilyen jellegű munkákat.

Ha arra kényszerítenénk a férfiakat, hogy legyenek HR-esek, a nőket meg, hogy legyenek teherautósofőrök, akkor, bár nyilván vannak olyan férfiak, akik jól éreznék magukat HR-esként, és nők, akik teherautósofőrként, de nagy átlagban mindketten rosszul járnának, a férfiak és a nők is, mert egyik se élvezné annyira a munkáját.

Ha a feminizmus elérné, hogy a nők ugyanannyit vagy akár többet keressenek, mint a férfiak, annak nem csak a férfiak lennének például a vesztesei, hanem a sokat kereső nők is - mert nem találnának maguknak pasit. Az igényszintjük ugyanis nagy átlagban nyilván nem csökkenne le (annyira), hogy elfogadjanak egy maguknál ágrólszakadtabb férfit...

A nemek közötti viszony alapján alapvetően kétféle csoportra oszthatók a társadalmak: az egyik többek között Európára volt jellemző, monogámia jellemezte, ahol a felek egymásra voltak utalva, mert a férfi dolgozott, a nő pedig a ház körüli munkákat és a gyerekszülést és -nevelést végezte. A másik fajta társadalomban a nők végeztek (végeznek) minden munkát (ami azt illeti, ők tartják el a férfiakat, akik csak a legveszélyesebb és fizikailag legnehezebb, nők által nem végezhető munkákat végzik, évente kábé három napon keresztül), és a férfiak folyamatos versenyben vannak egymással, hogy kb. ki az izmosabb, erősebb, szebb, stb. Nincs monogámia, sőt jellemző a promiszkuitás, mivel a férfiakat is a nők tartják el, a nőknek nincs szükségük a férfiakra, így nyugodtan félredughatnak (feminista ideál!), amit meg is tesznek, a férfiak cserébe nem foglalkoznak a gyerekneveléssel (úgyse biztos, hogy az övé).

Igen, a monogám társadalom embert juttatott a Holdra, a másik fajta (papíron poligám, a valóságban promiszkuus) társadalom pedig Afrikára és az afro-amerikai gettókra jellemző legtisztább formában.

Ha a feministák akarata érvényesül, akkor Európa is utóbbihoz fog hasonlítani - dolgozni a nők fognak, a férfiak közül a balekok kihalnak, a nem balekok meg hiába nem dolgoznak (egész nap edzőteremben és kocsmában lógnak), a nőket akkor is megkapják majd.

Már most erős elmozdulás van ebbe az irányba.

magyar ember teli szájjal 2013.12.28. 12:47:28

@jóeznekem?: majd állambácsi kifizeti azt a gyest, amit most a munkaadókkal fizettet ki, és máris lehet rinyálni.
Érdekes Magyarisztánban három évig kell otthon maradni, máshol elég fél év? Ezt mivel magyarázod, nagyokos?

bankvezér 2013.12.28. 14:32:49

@Mária:
"Képzeld el a világot utcaseprők nélkül!

Most képzeld el a világot bankvezérek nélkül!"

Kedves Mária, te most komolyan nélkülem akarod elképzelni a világot? :(
Mi lenne nélkülem a világgal?
Mi lenne ha nem lennének farkasok? Rendkívüli és káros mértékben elszaporodnának a birkák...

bankvezér 2013.12.28. 16:26:56

Ha azt vizsgáljuk, hogy miért nem kapnak a nők azonos munkáért azonos bért, akkor az alapokról kel kiindulni.
A kérdés az, hogy vajon, a végzett munkával arányos-e a kapitalizmusban a munkabér? Az a válasz, hogy nem arányos. A munkabér általában a munkaerő fenntartásához szükséges minimális bérnek felel meg. Ebbe bőven belefér az, hogy a nők ugyanazért a munkáért a férfiaknál kevesebb bért kapnak. Ugyan miért is fizetne a munkaadó több bért? Azért, hogy kevesebb legyen a profitja???

bankvezér 2013.12.28. 22:36:35

@Reggie:
Érdekes lenne, ha a posztíró reagálna az ilyen felvetésre. :)

donder (törölt) 2013.12.29. 10:16:52

"Szerintem a nők nem elsősorban azért nem mennek mérnöknek, mert nem tudják elvégezni, hanem mert eleve nem olyan a beállítottságuk, hogy ilyen jellegű munkákat végezzenek. Már a nagyon pici kisfiúk szívesebben játszanak a legókkal, mint a babákkal, a férfiak szívesebben foglalkoznak tárgyakkal vagy absztrakt fogalmakkal, mint emberekkel, legalábbis relatíve a nőkhöz képest jobban el tudják viselni az ilyen jellegű munkákat." - magyarul nem érdekli őket a matematika, logikus gondolkodás, fizika, természettudományok, nem tanulják ezeket szívesen az iskolákban, nem készülnek fel egy ilyen jellegű szakra, felvételire
tehát az ezekre alapozó szakokat nem tudnák elvégezni
eleve nem is jelentkeznek ilyen helyekre

a feministák szerint ez azért van, mert a csúnya, patriarchális férfi társadalom ezt megakadályozza
szerintem és sokak szerint ennek genetikai háttere is van, mert a férfi és a nő nem azonos érdeklődéssel és képességekkel rendelkezik, de a feministák ezt váltig tagadják
szerintük kizárólag a rossz, szexista nevelés okolható, a szocializáció és a férfiak elnyomó gépezete
érdekes, hogy a feminista ideológusok jellemzően maguk is valami humán területről jöttek, egyik sem mérnöki, természettudományos szakot végzett

donder (törölt) 2013.12.29. 10:35:54

@Mária: utcaseprőnek bárki alkalmas, kicsit koszos lenne minden utca egy pár hétig, majd az emberek elkezdenék maguk sepregetni az utcát maguk előtt

bankvezérek nélkül kicsit nagyobb lenne a zűrzavar

bennem is van néha ilyen proli romantika, hogy az egyszerű munkát végző emberek is értékesek, sőt értékesebbek, mint a gazdagok, aztán amikor személyesen találkozok képzetlen emberekkel, akkor ez a romantika szertefoszlik

Huffnágel Pista · http://www.huffnagelpista.com 2013.12.29. 14:10:50

"A feminizmus nem több, mint kormányzati eszköz, mellyel megduplázható az adófizetők száma, valamint mindenféle egyéni szabadságjog félresöpörhető a pénzbehajtás útjából. Ez egy módszer, mellyel kizsigerelhetjük a szabadságot a létező összes szinten, és a dolog oroszlánrészének kivitelezését rábízhatjuk a lakosságra. Ez a kormányzati ellenőrzés becsempészésének módja a modern emberi élet minden aspektusába a hálószobától a tárgyalóteremig. A feminizmus egyáltalán nem ostobaság: a maga ördögi módján valami egészen zseniális. "

huffnagel.blog.hu/2013/12/02/mirol_is_szol_valojaban_a_feminizmus_es_miert_kotelessege_minden_szabadsagszereto_embernek_harcolni_

Asidotus 2013.12.29. 15:03:19

A munkabért az határozza meg, hogy mennyire nehéz olyan embert találni, aki elvégzi az adott munkát.
Az alacsony szakképzettséget igénylő munkaköröknél előnyben vannak a férfiak, mert mi el tudunk vállalni olyan munkát, amihez nagy fizikai erő kell.
Én is be tudnék állni egy bolt pultja mögé, de a legtöbb nő nem tudna velem eljönni építőipari munkásnak

Reggie 2013.12.31. 11:12:53

@bankvezér: Nyilvan nem fog, vedhetetlen a poszter allaspontja.

bankvezér 2013.12.31. 12:07:58

@Reggie:
De akkor mi értelme van egy ilyen posztnak? :)

Reggie 2013.12.31. 16:36:34

@bankvezér: Gondolom noi logikarol hallottal mar:)

bankvezér 2013.12.31. 18:25:25

@Reggie:
Van női logika?
Én azt hittem, hogy a nőket nem a logika, hanem az érzelmeik vezérlik. :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.01. 22:07:25

Nevetséges a 16%-os férfi-nő bérkülönbségen rugózni, amikor a németek 5-6-szor annyit keresnek, mint a magyarok.
Akár ugyanannál a cégnél ugyanabban a munkakörben, ugyanazért a munkáért.

Ez miért nem zavarja a szerzőt?

Itt sérül az elv a leginkább, ez mégsem zavarja sem az EU-t, sem az ilyen áljogvédőket.

Amúgy pedig általában a dolgozók munkáját fizetik, s nem a nemét.
Butaság lenne csak azért női vezetőket kinevezni a cégek élére, mert nők. néhány buta politikus kampányolhat a kvótákkal, de a saját cégénél ő sem így csinálná, mert első a cég érdeke, s nem pedig az elvek.

Ráadásul a nők csupán a társadalom csúcsán akarnak kvótát maguknak, a parlamenti képviselők, a cégvezetők között, de a hajléktalanok, munkanélküliek, bányászok, katonák között véletlenül sem.

Ugyan lehet törvényt hozni, hogy ugyanannyi nőt kötelesek kinevezni a cégek vezetőnek, mint férfit, ugyanakkora fizetéssel,d e ez a versenyképesség rovására menne, másrészt mindenki tudná, hogy azok a vezetők azért vannak csak vezető pozícióban, hogy eleget tegyen a cég a kvótatörvénynek, így csak névleges vezetők lennének, dísznők.

De abszolút mellékvágány ez a férfi-nő bérfeszültség mantrázása.

Ugyanazok a cégek dolgoztatnak Magyarországon is, mint nyugat-Európában, ugyanakkora hatékonysággal. Mégis csak töredék annyit fizetnek a magyar állampolgár dolgozóiknak, mint a német, angol, francia dolgozóiknak.

Ez a valódi probléma, itt máris nem érdekes az egyenlő munkáért egyenlő bért elve, ez nem zavarja az EU-t, sem a szerzőt.

:-(

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.01. 22:14:26

@Siri Keeton:

No igen. Hány férfi sérül meg, veszíti életét munka közben, s hány nő?

Ennek a magasabb kockázatnak a munkabérekben is meg kell jelennie.

Nem sok nőt láttam eddig a háztetőkön állványokon a magasban dolgozni.

Így hirtelen úgy rémlik, hogy még egyet sem.

Szép munka az óvónőé is, de rájuk is inkább csak azért van szükség, mert kötelező lesz az óvodába járás, mivel inkább az állam akarja nevelni a gyerekeket, kevésbé hagyja a szülőkre.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.01.01. 22:27:07

@orvlat:

Ha valamiben egy férfi van vélt vagy valós előnyben egy nőhöz képest, akkor az negatív diszkrimináció.
Ha valamiben egy nő van vélt vagy valós előnyben egy férfihoz képest, akkor az előnyös megkülönböztetés.

A férfi nő szavakat ki lehet cserélni másokra is, például magyar vs. cigány

A szent liberális kettős mérce alapvető működése ez.

Nem a dolgok, történések számítanak, nem azok minősítenek, hanem a szereplők személyes jellemzői, tulajdonságai, amelyeknek semmi köze a dolgokhoz.

Ha a cigányok összeverik a magyarokat az garázdaság. Ha a magyarok verik össze a cigányokat az rasszista támadás.

Ez a cikk is beleillik a tipikus liberális kettős mérce eszmeiségébe.

Persze van sok nő, aki kevesebbet keres, mint sok férfi. de nem a nemük miatt keresnek kevesebbet, hanem a munkájuk miatt.

S azért, mert az állam ráhárítja a szociálpolitikát a vállalatokra.

Ha egy kis cég nőket vesz fel, akik aztán elmennek gyesre, akkor a cég ezzel már csődbe is ment, ugyanis neki kellene fizetnie a közterheket a nem dolgozó alkalmazottai után. Ugyan miből?

Ha az állam nem varrna ilyen költségeket a magáncégek nyakába, akkor azok sokkal szívesebben alkalmaznának nőket is, és nem érdekelné őket annyira, ha egy nő gyesre megy, ha ezt nem a cégnek kellene fizetnie.

Szóval az, hogy ha esetleg máshogyan állnak hozzá a cégek jól felfogott saját érdekükből a női és a férfi munkavállalókhoz az nem azért van, mert gonosz, szívtelen kapitalisták, hanem az állami szabályozás miatt.

Ahogyan más hozzászóló is írta, ha a cégeknek 16%-kal kevesebbe kerülne, ha egy nőt foglalkoztatnának, mint egy férfit, akkor nőket vennének fel mindenhova. De ez a valóságban a legcsekélyebb mértékben sincsen így.

De bárki alapíthat szabadon céget, s felvehet akár csak nőket is - valahogyan ezért kevésbé tiltakoznának a "jogvédők" - fizethet amennyit csak akar, aztán majd rájön a saját kárán a nagy igazságokra.

Bogyó 2 2014.01.02. 11:19:28

Ahogy sokan fejtegették itt, a megkülönböztetés először is nem olyan mértékű. Pl. a közszférában eleve kizárt, hiszen bértábla van, s abban nem szempont az emberek neme. Magánszférában nem tudom hány helyen van, hogy teljesen azonos paraméterekkel rendelkező dolgozóknál valaki csak azért kap nagyobb fizetést mert férfi,- láttatok már ilyet? Mert én nem. - de tegyük fel, hogy igaz valamennyire. Ennek olyan okai lehetnek, hogy egy férfitól mindig is jobban elvárják, hogy ő keresse a pénzt.Az emberek jellemzően családban élnek, s ma is a férfi dolga elsősorban a pénzkeresés még a nyugati társadalmakban is, a tradícionálisabbak ban meg főleg. Maguk a nők is ezt várják el a férfiaktól, mert a nő marad inkább otthon a gyerekkel, s ha már ez így van, akkor a házkörüli apró teendők is inkább rászakadnak, egyszerűen bológiai okokból. Lehet persze ez ellen küzdeni, s szétrombolni többezer vagy többtízezeréves hagyományokat, amelyek célszerűség alapján alakultak ki. A feministák abban tévednek, hogy szerintük mindez az erőszak miatt van így, a férfiak "kényszerítik" a nőket az otthonmaradásra, a karrier eldobására. Van ilyen nyilván, de alapvetően nem ez a dolgok fő oka. Rengeteg nő, maga se kívánná másképpen, minthogy ő maradjon otthon a gyerekek kiskorában, s a férfi hozza a vadat, vagy a pénzt, mert a szoptatás biológiai ténye miatt ez így célszerűbb. Természetesen utána, vagy ha olyan ügyes közben csinálja a nő a karrierjét, de a férfi sokkal több kényszerítő erőt érez a jobb keresetre, ezért vállal veszélyesebb, nehezebb munkát, s teszi mindezt azért is, mert ő az alkalmasabb erre biológiai eredetű fizikai felépítése miatt. A férfi nagyobb kényszert is érez arra, hogy erőszakosabb legyen a magasabb fizetésért, mert ő a családfenntartó. Ilyen okok miatt lehet magasabb a férfiak fizetése. Nyilván, ha két azonos végzettségű, azonos korú, tapasztalatú, egymás mellett a munkáját azonos színvonalon végző embernél különbség van, az igazságtalan, de szerintem ez egyáltalán nem jellemző, ha igen akkor meg a fenti okok miatt van, nem pedig azért, mert valakinek egy vezető csak azért kevesebb fizetést akar adni, mert nő az illető. Ugyan miért tenné? Mert jobban kedveli a férfiakat? Marhaság. A nőknek való kedvezésnek sokkal több indoka lehetne...Ha meg nő a vezető, akkor meg végképp értelmét látszik veszíteni a kérdés. Ez egy árnyékharc, természetesen vannak ilyen jelenségek, de a keresetek különbsége szerintem egyáltalán nem olyan mértékű, hogy ezt jelentős társadalmi problémaként kellene felfogni, s akkor sem olyanok az okai, mint amit feltételeznek, s ezért az erőszakos "kezelésük" tévútra visz. Az egész mögött egy olyan gondolkodásmód húzódik meg, amely individulaista egyénekként fogja fel a társadalmat, s elfelejtkezik a családról, mint a társadalom alapsejtjéről, a nők és a férfiak közötti biológia különbségekről, s az emiatt kialakult feladatmegosztásról.
Vajon katonának is azért nem vitték el a nőket régen, mert ezek a szemét férfiak megakarták fosztani a nőket a halál jogától?
Gondolkozzunk már egy kicsit uraim és főleg hölgyeim!

Bogyó 2 2014.01.02. 11:24:59

@Akitlosz: "Butaság lenne csak azért női vezetőket kinevezni a cégek élére, mert nők. néhány buta politikus kampányolhat a kvótákkal, de a saját cégénél ő sem így csinálná, mert első a cég érdeke, s nem pedig az elvek.

Ráadásul a nők csupán a társadalom csúcsán akarnak kvótát maguknak, a parlamenti képviselők, a cégvezetők között, de a hajléktalanok, munkanélküliek, bányászok, katonák között véletlenül sem."

Mennyire igaz!
Ráadásul, ha én nő volnék, nagyon is zavarna, hogy én csak azért lehetnék képviselő, cégvezető akármi, mert nő vagyok, és nem a képességeim alapján.
Angela Merkel, Thatcher büszke lehet(ett) arra, hogy nem a neme miatt lett az aki, hanem a rátermettsége miatt.

bankvezér 2014.01.02. 12:53:10

@Szigeti Vera:
Kedves Szigeti Vera,megnéztem az "előéletét".
2010 májusa óta csak két posztot (hogyan védjük meg magunkat a férfiaktól?) és mindössze egy hozzászólást írt. Az az egy hozzászólás pedig ez amit most írt : " van itt moderáció?"
Ez azért elég kevés. A nőknek is vannak eszközeik az érvényesüléshez, csak tudni kell alkalmazni azokat. Aki nem tudja, az lemarad. Én egyébként nem támogatom, hogy a nők versengjenek a férfiakkal. Mert az olyan lenne, mintha az angyalok az ördögökkel akarnának versenyezni, hogy ki a gonoszabb .

VKaufer 2014.01.02. 18:03:43

@donder: elolvastad azt az eus jelentést, amit így szapulsz? csak erre lennék kiváncsi.

VKaufer 2014.01.02. 18:06:51

@bankvezér: "A nőknek is vannak eszközeik az érvényesüléshez, csak tudni kell alkalmazni azokat. Aki nem tudja, az lemarad." - hm mégis mire gondolsz? Remélem nem arra, amit sugalsz ezzel a mondattal.

VKaufer 2014.01.02. 18:10:18

@Akitlosz: Abban egyetértek, hogy a szabályozás nagyon sokat számít, de a jelentés nem csak Magyarországról, hanem az Unió 28 országáról adott képet.

bankvezér 2014.01.02. 18:26:26

@VKaufer:
Rossz az, aki rosszra gondol! :)
A nők éljenek azzal az adottságukkal, hogy nők és ne visszaéljenek vele!

Diorella Queen 2014.01.04. 14:15:25

@bankvezér: Ezzel azt akarod mondani,hogy gyártsam a pizzát a pasimnak,és ha fizetni akarná az alapanyagok árát a tescoban,akkor ne éljek vissza a helyzettel és rántsam elő a pénztárcámat?
Igazán bájos felvetés.

Diorella Queen 2014.01.04. 14:19:17

Nekem az a tapasztalatom,hogy nőnek lenni ma ebben az országban nagyon nehéz,anyának lenni már őrültség,egyedülálló anyának lenni pedig öngyilkosság.
Továbbá kizárólag akkor fejlődhet anyagilag egy nő,ha a pacákokat teljesen kihagyja az életéből,mert a pasik 99% egy lusta,önző,fukar,lehúzós desznyó.A többi rossz tulajdonságukat most inkább hagyjuk.

bankvezér 2014.01.04. 15:52:32

@Jóképességű Takarítónő:
Én sosem tanácsolnék olyat,hogy "lehúzós desznyónak" süssél pizzát. :))

Csii 2014.01.11. 19:31:16

@jóeznekem?: Ja, ha nincs gyerek, akkor mi van? Akkor nem ember, nem OK, amit mond?

GonoszMostoha 2014.01.16. 15:35:55

@magyar ember teli szájjal:
Érdekes Magyarisztánban három évig kell otthon maradni, máshol elég fél év? Ezt mivel magyarázod, nagyokos?

Kösz, én tényleg okos vagyok, te meg meglehetősen hülye. Olvasgass külföldi jogszabályokat. Ausztriában is otthon lehet maradni 3 évig, + még egyszer 6 hónap mghosszabbítást lehet kérni. Ebben az esteben kevesebbet kap havonta a család a gyermek után, de hosszabb ideig (nálunk max.3 év). De dönthet úgy a szülő, hogy csak 6 hónapig marad otthon, aztán visszamegy dolgozni, ebben az esteben 6 hónapig kapja a nagyon-nagyon sok pénzt havonta (fizetésed sem közelíti meg azt az összeget, mint amennyit ott kifizetnek ebben az esetben).
És ezen még csak nem is csodálkoznak az ottani férfiak, akik gondolkodásban, mentalitásbanis IS sokkal többet érnek, mint az itthoni kivagyokén-bunkók.

GonoszMostoha 2014.01.16. 15:37:55

@Csii: Ja, ha nincs gyerek, akkor mi van? Akkor nem ember, nem OK, amit mond?

Bizony, ha nincs gyereked, ne szólj hozzá olyan témához, amihez egyáltalán nem értesz, még bébiszitter szinten sem.
Dehát te is egy világközepe vagy, nyilván beleugatsz mindenbe, amihez csak hozzáférsz.

A biztos utas 2014.02.06. 02:28:46

@jóeznekem?: Te is okos vagy.... pffff.... szanalom...